О юридическом праве использования Родового поместья.
Я уже давным давно пытаюсь решить задачу, как обеспечить всех владельцев Родовых поместий в пределах поселения юридическим правом использования своего участка с правом наследования, однако вместе с тем не допускать использования участка выходящего за рамки образа родового поместья и поселения, не допустить его перепродажи кому попало без решения общего собрания.
Очень надеялся, что Ковчег уже решил эти вопросы. Очень ждал ответ на мой вопрос. Ждал долго, четыре месяца. Ответ forum.anastasia.ru/post_900049.html#900049 меня разочаровал. Привожу ниже курсивом цитаты ответа и мой ответ на них. Собственно, эти коменарии не столько в сторону DmV, сколько ко всем участникам форума и блогов.
DmV писал(а):Такими темпами совершенно реально через пару лет реально дойти до договоров с людьми (хотя возможно я оптимист). Сейчас обсуждается, какими они могут быть.Выглядит удручающе. Даже самое прогрессивное экопоселение в России пока не может обеспечить экопоселенцев юридическим правом использования своего участка. 
Чего уж говорить о нас…
Если изучать законы, то в соответствии с ЗК РФ п.2 ст.20 «Гражданам земельные участки в постоянное (бессрочное) пользование не предоставляются». А есть ли какая-нибудь информация по этому поводу от белогородцев, как они земельный кодекс обошли?
Почитал устав Белогородского поселения «Кореньские родники». У них значится в п.3.3.2 «выделение в собственность индивидуального земельного участка каждому члену партнерства». В поселении «Серебрянный бор» (Устинка) http://www.rodniki.bel.ru/poselenie/zori0.htm землю выдала в аренду администрация заключив договор напрямую с каждым физическим лицом (это было в 2007 году ещё до принятия областнго закона о Родовых поместьях). Позже там создано ТОС которое согласно уставу http://vedbor.ru/_ld/0/13___.doc потенциально может иметь в собственности земельные участки, но скорее всего это площади общего пользования, а значит никакого влияния в целом на поселение оно не имеет.
Из описания истории поселения http://vedbor.ru/__2010.part1.rar http://vedbor.ru/__2010.part2.rar видно, что большинство арендовавших землю даже не платили арендную плату, не говоря уже о её благоустройстве и это при угрозе изъятия через 5 лет!
Если вы просмотрите внимательно «Закон о родовых поместьях в Белогородской области» http://oooinstroy.ru/legal-information/8/view то увидите, что там ни слова нет ни о бессрочном пользовании, ни о пожизненном владении. О введении пожизненного владения в закон заикался только департамент земельных отношений в переписке с активистом. РЕАЛЬНО ввести в закон такую штуку законодатели не посмели. В этом случае закон ГРУБО ПРОТИВОРЕЧИЛ БЫ ЗЕМЛЕЛЬНОМУ КОДЕКСУ, поскольку в п.1 Ст.21 ЗК РФ «Предоставление земельных участков гражданам на праве пожизненного наследуемого владения после введения в действие настоящего Кодекса не допускается.»
ВЫВОД: пока не будет изменён Земельный кодекс можно забыть о «бессрочном пользовании» и о «пожизненном наследуемом владении»!
Если кто-нибудь что-нибудь имеет сказать против, мне будет очень интересно почитать.
Может быть у кого-нибудь дела по этому вопросу идут лучше чем в Ковчеге? Если это так, поделитесь, пожалуйста своим опытом. Как с помощью организации можно справляться с «мёртвыми душами» и просто с людьми у которых есть отговорка «пока у меня нет прав, я ничего на участке делать не буду». Только не надо писать о доверии на словах, об устных обязательствах, совести и прочем. Я уже это всё опробовал на практике. Не работает!
Собственность тоже предлагать не надо. Уже есть достаточно примеров того, как участки полученные в собственность зарастают бурьяном.
Комментарии (11) комментировать
RSS свернуть / развернутьФорумы, чаты, ленты, блоги, геймеры, дрочеры...
Для меня тайна за семью печатями.
Но я понимаю, что этот краеугольный вопрос
Вас доконал.
Я не собираюсь ни с кем воевать.
Купить дешевле.
Не нужно ни каких, «Протоколов Благих Намерений»,
следует учиться у Системы.
Как?
Но...
Помилуйте, как можно одержать победу,
если Вы играте в игру без правил?
Система правила устанавливает, и всегда… Права.
А Мы НЕТ.
Давайте пошепчемся через емайл, и это Архи срочно...
hottey7@mail.ru
Александр Антонович
hottey7
Грубо говоря, есть два состояния материи: система и хаос. Даже человеческое тело это система. Так что заданный анастасиевцам негатив против системы вообще меня временами достаёт.
Суть не в наличии системы. Суть в правилах по которым эта система работает. Нужно создавать свою систему, со своими (более удовлетворяющими нас) правилами, но при этом юридически встраиваться в уже существующую государственную систему, поскольку стремиться разрушать её бессмысленно. Сколько уже раз такое было "… до основанья а затем...". Вопрос лишь в том, как максимально полезно для себя использовать существующие правила.
Купить, конечно, дешевле, но при этом никак невозможно будет сохранить на века образ поселения родовых поместий на купленной земле. Так уже произошло с первыми экопоселениями хиппи. У них тоже была идеология отличная от генеральной линии пиндосов, но сейчас эти экопоселения, там где не было своей системы, превратились в обычные сёла или коттеджные посёлки.
Меня не интересует частная собственность именно по этой причине. Мне не интересно принимать участие в создании будущих новых Рублёвок. Тему развивать дальше не буду, поскольку топик «Продам Родину» с развитой темой уже был тут удалён цензорами.
AlBa
Нужно … Создать … Свою … Систему…
Любая, созданная новая система, будет стоять в аппозиции, к существующей.
А, следовательно, борьба…
То есть отсутствие перспективы.
Борьба бесперспективна.
А зачем нужна борьба?
Не нужна!
Хорошо!
R< «Вопрос лишь в том, как максимально полезно для себя использовать существующие правила». > R
Хороший вопрос.
А хороший вопрос, это уже готовый ответ.
И он лежит на поверхности.
Ответ:
Использовать слабости системы.
Ведь данная система, не безупречна.
Она имеет свои слабости.
Но… Давайте сначала рассмотрим её сильные стороны.
Самая большая сила Системы, это ДЕНЬГИ.
Анастасия даёт другую систему ценностей, это отнюдь не деньги, но…
И так Система – Деньги.
Деньги не пахнут.
Это у системы в пределе, это сила, но это как раз и есть самое уязвимое место.
Это её, Ахиллесова пята.
Она ничего не может противопоставить деньгам.
У меня скопилась небольшая коллекция, мыслей, выражений, афоризмов стратигем и тд.
Вот некоторые из них.
С Врагом надо “общаться”, на его языке, его оружием, на его территории и его же средствами.
Анастасия не акцентировала на таких простых «заморочках» внимание, ещё и потому, что они в её понятиях, элементарные.
И они, впрочем, элементарно решаются.
А вот другие, такие как отсутствие правовой базы, юридической и так далее в этом ключе, это спасительный круг, как ни парадоксально, для родовых поместий.
Что?
Вы мне ставите диагноз?
Какой, какой?
Старческий маразм?
Да! Уж!
А я так проникновенно и кротко, Вас спрашиваю:
А вы книги Мегре читали?
Что, что?
Ещё и старческое слабоумие?
А вот если я не ошибаюсь, то кажется в десятой книге, Владимир Николаевич, не щадя себя, пишет как приехал он …
А там заброшенный участок с тремя цветками в зарослях дремучего бурьяна толщиною со зрелый баобаб.
Его участок…
И какие он находит трогательные слова, сравнивая этот участок, с беспризорником…
Но мы…
Да мы русские!
Да мы и дорожку сделаем…
…а ещё давайте по тысячи сбросимся, (нас, как ни как, а уже тысяч двести пятьдесят), наймём гасарбайтеров и…
И озадачим тем самым ВН Мегре, писать всё с начала.
Уже для нас. Для Великороссов (по Ульянову-Ленину).
А вы посмотрите в корень.
(Можно в библию заглянуть, как там? Имеющий уши да видит).
Ведь, не от того, что Мегре не хочет, а от того, что времени нет…
А если сегодня принять закон, как предлагают: «Явился. Имею право! …»
И погибла Идея…
Но … Вернёмся к «слабости» Системы.
И если сейчас, задаются, какие то риторические вопросы, типа:
«Кто в России издаёт законы»?
Я думаю что для представителя Homo sapiens, такой вопрос не соответствует определению.
Но друзья мои, ведь ответ прост как соска.
Строй, какой?
Капиталистический.
Значит, правит кто?
Капитал.
Дума? Президент? Конституция?
Нет!
Конечно же нет!!
И ещё раз НЕТ!!!
Деньги!
Деньги!!!
И только деньги!!!
А всё остальное надстройка.
Если хотите, символы, образы, которые продиктованы ДЕНЬГАМИ.
Но если вдуматься, то есть один непреложный закон вселенной.
Что имеет начало, имеет и конец.
Или по другому, что рождается, то и умирает.
Так и деньги.
Разве Бог создал деньги?
Где у Адама карман для денег?
………………………………….
А из этого следует…
Сами понимаете, что следует.
Но …
Пока деньги к нашей Великой радости есть, а стало быть, и существует самая надёжная дубина, финансовая, для нашей Системы.
Вы можете возразить: «НЕ ВСЁ можно купить за деньги», и я соглашусь.
То, что не принадлежит деньгам, за деньги купить не возможно.
Любовь, дружбу, преданность, счастье, здоровье, жизнь наконец.
А вот всё остальное, увы… покупается.
Но… иногда деньги не помогают.
Да бывает и такое.
И вот для такого как раз случая, существуют ещё Большие Деньги.
И так самый простой и элементарный вывод.
Пока существует Система, в основе которой деньги, то внутри неё покупается ВСЁ
и решаются ВСЕ вопросы.
Мне кажется, подход к проблеме изложен вполне приемлемо.
И мой достопочтенный собеседник соглашается:
«Купить, конечно, дешевле, но при этом никак невозможно будет сохранить на века образ поселения родовых поместий на купленной земле».
И я с болью в сердце, и наигранной весёлостью, самым елейным голоском спрашиваю:
А Вы книги Звенящие Кедры России читали?
Не знаю, как другие но я смог заметить, что Анастасия, устала повторять, а Владимир Николаевич писать и переписывать фразу: «Вся планета один райский сад, состоящий из отдельных маленьких кусочков, каждый из которых Пространство Любви».
Или, я что то, не так понял?
А может мне кто то, фальшивые книги подсунул?
А может, я буквы не все знаю?
А может, я читаю не так?
Я читаю слева на право.
Я читаю по строкам.
А потом ещё и между строк…
А вот там…
Так много…
И как трудно читается, и всё из за того, что вместо мозгов у меня … ну сами знаете, что у подавляющего большинства наших соотечественников заменяет мозги.
И мне не понять, что Вы хотите, создать Родовое Поместье с Пространством Любви (Вся Планета Земля), или образ поселения, как макет, как модель не состоявшейся утопии.
Я не хочу не с кем воевать.
Я не хочу баррикад.
Я не хочу в очередной раз заливать Землю Кровью.
Ну почему Землю надо, отвоёвывать? … отнимать? … отбирать? … отчуждать? … «отмучивать»? … отделять? …
Или что, святости мало?
Но помилуйте, мы её, совершив трудовые подвиги, залили нефтью и посыпали радиоактивным пеплом.
Засыпали ядохимикатами и минеральными «удобрениями».
Залили радиоактивными отходами и пронзили электромагнитными излучениями.
Накачали СВЧ излучением и металлом исковеркали её энергетический каркас, перемкнув между собой различные энергетические потоки.
И своим, родным Антиразумом, поразили ноосферу.
А солдатскими сапогами истоптали так…
Может быть хватит?!
Давайте прислушаемся к Анастасии.
Она без устали повторяет на разные лады:
Думай, мысли, твори мыслью, помысли хорошо…
Ну, давайте учиться думать вместе, коль уж мы персонально не умеем.
И только ради бога давайте не будем игнорировать нашу родную Систему, мы её продукт, она наша мать, мы Её дети.
И как самые послушные дети, которые почитают своих родителей, с миром и приличествующими почестями, со слезами на глазах, и с облегчённым сердцем, похороним Её, а то, что она не согласна…
Это Её проблемы.
Как в том анекдоте: «Крутись как хочешь, вынос в 14»
Давайте, откликнитесь те, у кого Есть Мозги.
И моё предложение не такое мелкое, типа купить землю для родового поместья,
И не такое, купить землю для поселения.
Давайте купим Систему, а когда она станет наша (в том числе и юридически), без спешки и чинно её ПОХОРОНИМ.
А пока мы её уважаем за то, что она дала нам необходимый инструмент:
«ДЕНЬГИ»
И если МЫ имея ясную цель, имея мощнейший инструмент, не можем ни чего сделать...
Тогда давайте сложим ручки, как нас учит Cистема, и попросим у Бога Доброго Армагеддона, потому что МЫ его, честно ЗАСЛУЖИЛИ.
P.S.
Если откликнуться некому...
ТО…
Я… СПРАВЛЮСЬ...
С уважением Александр Антонович.
hottey7
Купить систему?
Так покупайте — кто не даёт?
Покупается то, что представляет собой товар.
Любой товар становится товаром вследствие того, что Некто его таким определяет, являясь владельцем товара.
Найдите владельца Товара с названием «система» и торгуйтесь по рыночной цене.
При этом можно вспомнить как предлагала вопрос решить Анастасия:
Наталья Ризаева
"- Как прекрасен этот мир!
— Да-а, мне на него ещё копить и копить!"
Мало иметь деньги. Мало иметь даже большие деньги. Много — это знать как правильно распоряжаться деньгами, поскольку это просто инструмент концентрации труда. Именно знания и определённый тип поведения, а не деньги позволяет сильным мира сего занимать свои места. Деньги — это следствие, а не причина. Нередко в биографиях капиталистических миллионеров можно прочесть, что начинали они в общем-то с малого, а не с богатых родителей оставивших им готовое миллионное наследство. И наоборот, можно нередко слышать о том, как очередной потомок богачей помер от наркотиков.
Чтобы купить законодательную инициативу во первых нужны миллиарды рублей, во вторых, вы сами должны быть в кругах законодателей или близких к ним, чтобы знать в какие именно механизмы эти деньги вкладывать так, чтобы продвинуть своё лобби, а не лохануться. Но для этого нужно «стать драконом». Иначе просто не пройдёте фильтр по пути наверх.
… а у драконов совсем другие ясные цели.
При этом никто не задумывается, что мы и так ежедневно «покупаем» ту систему, которая нас имеет. Коррупция процветает именно потому, что людям легче дать взятку, чем отсудить своё законное право. Именно спрос таких вот «покупателей» разного ранга приводит к процветанию коррупционеров и гноблению порядочных чиновников.
Ежедневно платя за заграничные товары мы вкладываем свой процент на покупку права снижения пошлин на импорт, права низкого финансирования отечественных производителей. Почти каждым своим рублём человек покупает, а следовательно — поддерживает то устройство системы, которое якобы не хочет. Но в том-то и дело, что лишь «ЯКОБЫ». На самом же деле, большинству людей существующая система даёт огромное моральное удобство — безответственность за свою жизнь. Пока люди будут бояться ответственности, текущая система не изменится.
Хотите, чтобы прекратилось химически вредное производство — откажитесь от ВСЕХ товаров содержащих в своём составе синтетические материалы. И всё. Соответствующие производители разорятся, а потоки денег переориентируются!
Системой управляет НАШ ПОВСЕДНЕВНЫЙ СПРОС НА ТОВАРЫ. Это он регулирует денежные потоки, которые идут в частности и на различные «покупки системы». Изменить систему можно изменив себя.
AlBa
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.